五分鐘訴說(shuō)千言萬(wàn)語(yǔ)《如果國寶會(huì )說(shuō)話(huà)》第一季(1 25集)已于1月1日晚10點(diǎn)起在央視紀錄頻道播出,播出后反響熱烈,尤其在網(wǎng)絡(luò )上的播出,彈幕一片贊許第一季精選了100件國寶,每集5分鐘的嶄新講述,讓沉靜的文物“活”起來(lái)。文物上至史前,下至明清,攝制組足跡遍布全國,拍攝了近百家博物館和考古研究所,50余處考古遺址,從全國3856268件珍貴文物中精選了這100件國寶看似輕巧的微紀錄片,幕后究竟付出了什么?澎湃新聞?dòng)浾咴诓コ龊髮?zhuān)訪(fǎng)了該片總導演徐歡,采訪(fǎng)第一個(gè)問(wèn)題,是徐歡先問(wèn)記者,“你看了覺(jué)得怎么樣?” 徐歡此前參與拍攝制作過(guò)《故宮》《故宮100》《我從漢朝來(lái)》等多部?jì)?yōu)質(zhì)口碑紀錄片。他們喜歡觀(guān)察你把他的作品拿在手上的神情,“我自己的風(fēng)格是不太愛(ài)過(guò)多去解讀,就希望觀(guān)眾自己去解讀,就是特別想知道,觀(guān)眾有沒(méi)有接收到我們最初想要表達的那個(gè)方向?” 記者回答說(shuō),“作為門(mén)外漢,我算是愛(ài)去博物館,但經(jīng)常會(huì )自動(dòng)避開(kāi)陶器館,對灰突突的陶器不感興趣,這一次看到蛋殼陶杯,一下子記住了,不僅是文獻價(jià)值,這么好的工藝,五分鐘確實(shí)短,但對我來(lái)說(shuō),能夠引起興趣就夠了。” 之所以會(huì )用人頭壺開(kāi)篇,徐歡解釋說(shuō),“人創(chuàng )造了一切,和我原來(lái)創(chuàng )作《我從漢朝來(lái)》的思路是一樣的,《故宮100》也是有人在里面的,“國寶”也是一樣,它背后也是創(chuàng )造者和使用者。企業(yè)宣傳片制作” 一部紀錄片,短片比長(cháng)片鏡頭表達相對難度更大,鋪墊、高潮、次高潮可能都顯多余。五分鐘的短視頻,傳播上要符合現在的需求,但又要根據時(shí)代特征和傳播規律還是得有些變化在里面“其實(shí)不光是希望給年輕人看,當然希望各個(gè)年齡層能會(huì )喜歡,最重要的是它能夠適合新媒體傳播”,電影欄目北美票房0911談到最初的定位和初衷,徐歡說(shuō)道。“文物畢竟是文明發(fā)展的物證,用短視頻就相當于建立一個(gè)中華文明的視頻縮影,這是一個(gè)大概念,其實(shí)最根本的還是想看到人,我們每個(gè)觀(guān)眾看到這個(gè)文物,這個(gè)文物跟我有什么關(guān)系呢?如果看完以后能產(chǎn)生一點(diǎn)點(diǎn)關(guān)系,那我覺(jué)得我們的目的和初衷就達到了。” 寶雞青銅器研究院的何尊——它上面的銘文中,首次出現了“中國”二字;中國國家博物館的虎符——它是秦國軍事制度的見(jiàn)證,這一制度為以后的大一統奠定了基礎;云南省博物館的古滇國貯貝器——它生動(dòng)反映了古滇國的生產(chǎn)生活面貌和戰爭形態(tài);山東省博物館的武氏祠畫(huà)像石——它反映了東漢的社會(huì )狀況,而“祠堂”的背后,是中國人傳統的家族觀(guān)念與家國情懷我們起初就是盡量找一個(gè)縮影,五分鐘很短,五分鐘之內你要介紹這件文物,還有它的時(shí)代背景,甚至當時(shí)人的創(chuàng )造力,很艱難,其實(shí)并不想多說(shuō)我們想干什么,而是你們看了之后你們會(huì )獲得什么?這些能夠被稱(chēng)為國寶,它們進(jìn)入地下的那一刻,可能就被賦予了新的生命,因為一代代后人都在重新解讀。能夠看到那個(gè)時(shí)代人的創(chuàng )造力、人的智慧,那個(gè)時(shí)代的人的氣息和需求。再想想他們和我們之間的關(guān)系,我們沒(méi)有做太多定論,而是開(kāi)放式的,讓觀(guān)眾自己下結論,去感受澎湃新聞:科普式的旁白容易使人昏昏欲睡,充滿(mǎn)了這種疑問(wèn)式句式旁白能吊起觀(guān)眾的胃口徐歡:對,其實(shí)就是探索性的,我想幾十年前的專(zhuān)家從把它挖出來(lái)的時(shí)候的理解,到每一個(gè)階段大家的解讀都不一樣。就像大方鼎,國之重器,重在哪兒?每一個(gè)時(shí)代對它都會(huì )有不同的解讀。我們就是不想說(shuō)的那么大,就是想把人和物的關(guān)系建立起來(lái)徐歡:還是按中國歷史紀年的順序往下走的,當然我們也選擇了中山國、古滇國的這些東西,就想說(shuō)明中國是多元一體的,黃河、遼河我們都選了,七大區域吧,構成了新石器時(shí)代的文明,然后再夏商周……往下延續澎湃新聞:從微紀錄片的角度,國寶比《故宮100》在影像表達上有了什么樣的突破?徐歡:我覺(jué)得突破還談不上,可能用的影像語(yǔ)言還沒(méi)有《故宮100》多,《故宮100》還試驗了很多影像手段,“國寶“首先是盡量呈現文物,媒體技術(shù)書(shū)法教學(xué)論文它的細節,還原它本身的價(jià)值點(diǎn),能夠讓文物凸顯出來(lái),這是最重要的,因為它就五分鐘,五分鐘連國寶都看不到那還怎么呈現?故宮有場(chǎng)景有空間有建筑也有建筑里的故事,是整體建筑上找出100個(gè)點(diǎn),原來(lái)“故宮”打出的是“看見(jiàn)和看不見(jiàn)的紫禁城”,“國寶”這回是“看見(jiàn)美好中華”,這個(gè)詞雖然不是特別親切,但“看見(jiàn)美好”肯定是真的,所以我們在影像上必須凸顯文物的美好。我們的三維采集也好、動(dòng)畫(huà)表現也好,都是為了內容服務(wù)的我一直想在“國寶”的創(chuàng )作中找到一個(gè)公式,但是好難,《故宮100》我們當時(shí)就找到了一個(gè)公式,就是一個(gè)場(chǎng)景會(huì )列出20個(gè)信息點(diǎn),可以在20個(gè)信息點(diǎn)里去選擇,就不會(huì )跑偏,比如有沒(méi)有跟中國傳統文化連接的普遍信息?有沒(méi)有故事?有沒(méi)有人物?有沒(méi)有知識點(diǎn)?類(lèi)似這樣的信息點(diǎn)。文物則太難,因為承載的東西太多徐歡:對,就是根據不同的文物的特性來(lái)制定不同的表達方式,而不是所有文物都千篇一律澎湃新聞:有的文物就是各種看,比如人頭壺,有的文物有今生的連接,影視視頻制作比如賈湖骨笛,從現在的笛子、到一千年前的、再到賈湖骨笛都吹奏一遍,就很直觀(guān)了徐歡:因為像這件文物,你說(shuō)得再多,不如吹響它更能夠感受,過(guò)去的骨笛不是為了藝術(shù),它是要解決生存問(wèn)題的,速馬力燃油催化器因賽而生。它是為了吸引鳥(niǎo)獸打獵用的,慢慢演化成了藝術(shù),這件東西還牽連著(zhù)賈湖文明,這里邊要表達的內容也很多,我之前還讓導演加進(jìn)去了,后來(lái)一看實(shí)在是太多了,就拿掉了,當然這樣取舍會(huì )讓觀(guān)眾更清晰地理解,如果你真的感興趣,可以看完了再去深入地了解這部片子在表達上是具有多樣性,以后要到了漢唐宋元明清,企業(yè)宣傳片制作那就和上古春秋,肯定還是不同徐歡:比如虎符,有一點(diǎn),其實(shí)也不能稱(chēng)為再現鏡頭,因為虎符是調兵用的,所以會(huì )配合一點(diǎn)戰爭氣氛。我們這回還真是沒(méi)有使用原來(lái)經(jīng)常使用的再現鏡頭。大多用的是文物來(lái)說(shuō)文物,比如三星堆,其實(shí)拍了20多個(gè)青銅人頭像,所以不可能再來(lái)再現一個(gè)三星堆的祭祀場(chǎng)面澎湃新聞:“國寶”和以往同類(lèi)題材紀錄片相較,以往都是文案重于鏡頭語(yǔ)言,畫(huà)面往往潦草應付,重復鏡頭比較多,功夫都在解說(shuō)上,而“國寶”明顯就是鏡頭信息量大,語(yǔ)言只是輔助手段徐歡:沒(méi)錯,國寶是主角,所有都是為它來(lái)服務(wù)的,我一直認為旁白和畫(huà)面是不能夠割裂的,是一體的澎湃新聞:雖然每集五分鐘,其實(shí)肯定拍了很多素材,有沒(méi)有拿掉肉疼的素材?徐歡:有啊,太多了!每集都有,就比方史前不太好介紹,沒(méi)有什么故事。就說(shuō)人頭壺,你看到我們在鏡頭里出現的輔助性文物都非常非常重要,包括人面魚(yú)紋盆、舞蹈彩陶盆、包括馬家窯的那些圖案,這些文物每一個(gè)都可以做一篇論文、做一個(gè)長(cháng)片,但是它們這一次只能作為人頭壺的配角出現最早的概念就是,我們最先看到先人的形象,她是一個(gè)人的臉,到底她會(huì )給我一個(gè)什么樣的表達和追問(wèn),你看到的其他那些比如舞蹈彩陶盆,周五黃金滑鐵盧解析有了漁獵的生產(chǎn)關(guān)系了,有了權力的爭斗,有了美術(shù)的感覺(jué)了,這就裝不進(jìn)去了,因為這種東西再放進(jìn)去信息就分散了,所以我只能講人頭壺。就這張臉,就凸顯它。